REPORTAJE
La fiesta a palos
La seguridad en las discotecas valencianas incorpora aficionados violentos que son contratados por horas y que no suelen pagar sus excesos
JOAN M. OLEAQUE - Valencia - 23/11/2008 - El País CV


ENTREVISTA. Francesc Xavier Altarriba, doctor en sociología y autor del libro:
´¿Por qué beben?´
Sociología. El doctor Francesc Xavier Altarriba
acaba de publicar un libro para explicar las claves
de por qué beben los jóvenes.
El doctor Altarriba ha investigado las causas del consumo abusivo de alcohol de muchos jóvenes los fines de semana y ha descubierto que el 10% sale de marcha con el firme propósito de emborracharse
IGNACIO A. CASTILLO. MÁLAGA (Las Opinión de Málaga - 05-10-2008)
http://www.laopiniondemalaga.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008100500_2_209261
El miércoles presentó en Madrid su último libro: ´¿Por qué beben? Adolescentes y alcohol, claves para comprender a tus hijos´, editado por Ceac. El doctor en Sociología Francesc Xavier Altarriba ha dirigido esta interesante investigación, para la que han realizado más de 23.000 entrevistas a jóvenes de toda España, durante los dos últimos años. Altarriba no duda en responsabilizar a las familias de esta situación, por su condescendencia con los hijos. Pero también culpa a la escuela, que no sabe transmitir valores y establecer una estructura de límites, y a las administraciones, que no sólo no velan porque se cumpla la ley, sino que habilita recintos para el ´botellón´.
-No sé si será muy atrevido comenzar esta entrevista preguntándole, precisamente, por qué beben los jóvenes. ¿Su respuesta no será que me lea el libro para saberlo, verdad? ¿Puede ponernos en situación?
-El libro es el resultado de la investigación más importante que se ha realizado en Europa sobre este tema. Este análisis nos permite determinar tres posibles causas. La primera: los jóvenes beben para evadirse. En el fin de semana se condensa todo el espacio lúdico, se intenta vivir con mucha intensidad, tras una semana muy estresante. También beben para intentar adquirir unas habilidades que son más propias de un proceso de aprendizaje que se da con la propia vida, que permiten una cierta facilidad comunicativa, te hacen ser un poco centro de atención sin tener la sensación de vergüenza. El alcohol es un estimulante, pero al poco tiempo se convierte en depresor del sistema nervioso central y se produce el efecto contrario. Y en tercer lugar, beben para imitar a sus referentes, ídolos o compañeros a los que valoran. Hoy en día, el concepto de transgresión y de rebeldía cotiza mucho en los adolescentes.
-¿Cuál es el dato más escalofriante de todos los que aporta en su investigación?
-Que el 8% de los jóvenes se emborracha cada quince días. Se trata de una conducta claramente patológica. Pero existe hasta un 10% de los entrevistados que reconocen que salen de marcha con el firme propósito de emborracharse. Y esto nos debería preocupar y mucho, ya que al estar borrachos, pueden hacer otras cosas que entrañan un grave riesgo, como conducir o tomar decisiones con un peligro añadido. También resulta sintomático que beba el 61% de los adolescentes a partir de los 12 años, cuando la edad legal es de 18. Hemos asumido un modelo de conducta importado de los países nórdicos que consiste en este consumo abusivo de alcohol durante los fines de semana.
-¿Han detectado diferencias por zonas, relacionadas con el clima o la afluencia turística?
-El factor climático es importante e invita a beber. Las cantidades más elevadas de consumo de alcohol aparecen en los pueblos más pequeños. Es paradójico, ya que pensábamos encontrarlo en las grandes conurbaciones urbanas. En los pueblecitos más bucólicos e idílicos, se dan las tasas más altas en adolescentes. Lo entiendo por un problema de estímulos y falta de equipamientos. Los adolescentes que entran en internet, que están en contacto con las nuevas tecnologías, perciben un mundo de la ciudad idealizado y ellos están marginados de este mundo seductor. Una de las formas de estimularse es el alcohol
-¿No encuentran otras alternativas para divertirse?
-Más bien porque no saben crear otras con su imaginación.
-Por ejemplo, en Málaga, una ciudad turística y proclive a las influencias del exterior, con un buen clima durante buena parte del año, ¿es más preocupante el consumo de alcohol entre jóvenes?
-Málaga tiene una gran influencia turística, una gran industria del ocio y una gran tentación de ver la vida desde un punto de vista lúdico.
-¿Por qué esta situación se hace más evidente precisamente ahora? Siempre ha habido jóvenes, pero no bebían de forman tan compulsiva como ahora.
-Los chicos no nacen adolescentes. La adolescencia es una construcción social, lo que biológicamente se determina es la pubertad, que es el espacio temporal entre ser niño y ser hombre. Esto se ha adelantado por el avance de las ciencias médicas y la alimentación. Con doce o trece años ya se es un hombre. Pero esto no lleva parejo el mismo desarrollo psicológico, ya que, paradójicamente, se alarga la adolescencia. A veces tenemos niños emocionales en cuerpos de hombre y esto puede ser peligroso. La educación, la transmisión de información en la escuela no va pareja con la transmisión de valores y no se produce la interiorización de límites, sólo un control externo, relativo, de padres y profesores, que a veces se encuentran atados de pies y manos cuando tratan de imponer una disciplina.
-El 89% de los encuestados señalaba que el alcohol es algo cotidiano en sus casas. ¿Que los padres beban influye en la conducta de sus hijos?
-Yo relativizaría ese dato. Es cierto que casi el 90% de los jóvenes ve en sus casas alcohol, pero no es menos cierto que en la mayoría de los hogares, los padres nos se emborrachan. El hecho de ver consumir alcohol, si este consumo no va asociado a un escándalo, no tiene por qué causar ningún problema. Beber es algo muy cotidiano. Hasta en fiestas gubernamentales, las autoridades hacen brindis, se estrella un botella de cava contra el casco de un barco en su botadura... El problema es cuando se hace un mal uso del alcohol o se saca de su contexto. Y los jóvenes utilizan la bebida para fabricarse un estado de ánimo.
-¿Los padres que saben que sus hijos adolescentes beben, y lo hacen de forma abusiva los fines de semana, pueden aún corregir esta conducta?
-Siendo realistas, se les ha escapado un poco el tren. Los padres deben desarrollar acciones de prevención antes de que sus hijos sean adolescentes. Tienen que marcar límites, que sus hijos aprendan lo que significa la cultura del ´no´. Si lo hacen, se van a ahorrar muchos problemas. Decir "no" cuando nuestro hijo tiene 17 años, sin habérselo dicho antes, es estar condenado al fracaso.
-¿Algo se podrá hacer antes que ver cómo sus hijos terminan de arruinar su salud o se exponen continuamente a situaciones de riesgo por culpa del alcohol?
-Los padres podrían hacer tres cosas. Yo les recomendaría que empezaran diciendo a sus hijos que el alcohol es un problema, y que estos tomaran conciencia de ello. Procuraría un impacto, es decir, cuando ya tenemos un adolescente que abusa del alcohol, no hay que andarse con chiquitas. Un sermón no va a tener el más mínimo efecto, así que le presentaría a otro adolescente que va a en silla de ruedas porque ha tenido un accidente y que le explique por qué está así. O les enseñaría cómo ha quedado un coche tras sufrir un accidente. Y ofrecería estímulos, haría regalos, de forma simultánea a su esfuerzo por suprimir o reducir el consumo de alcohol. Y si nada de esto funciona, recurriría a un neuropsiquiatra u otro especialista para que nos echara una mano.
-Dice que esta situación es una herencia de los países del norte de Europa. ¿La cultura mediterránea no tiene nada que ver? ¿Y la vida tan estresante que llevamos?
-Es una pauta nórdica, en el mediterráneo, el consumo de alcohol es más moderado y no concentrado. Una pauta, también producto del estilo de vida, muy solitaria, horarios, con prisas, con un sinfín de actividades. Este tipo de estilo de vida en la cotidianeidad laboral, hace que se condense mucho el ocio en el fin de semana y esto es negativo. Uno se acuesta tarde y se levante temprano. Para dedicar tiempo al ocio los días laborales tendría que dormir menos.
-¿Qué diferencias existe entre el consumo de alcohol de antes y el de hoy?
-Antes se bebía más, más litros por habitante. Pero antes se bebía buen vino, cava en celebraciones y cerveza. Hoy día, hay un incremento de la graduación en el consumo habitual. El vino no atrae a los jóvenes, sino el cubata, los combinados... que son mucho más fuertes y de efecto más rápido. Esto también sale del consumo mediterráneo.
-¿Debemos temer, en el futuro, que se multipliquen las enfermedades relacionadas con el consumo indiscriminado de alcohol?
-Desde luego, claro que sí. El consumo de alcohol provoca una degradación hepática. Si se lleva a cabo un consumo de riesgo con cierta continuidad, esto nos va a afectar al hígado, deteriorar neuronas y otros componentes orgánicos. Bebiendo grandes cantidades los fines de semana, te puedes convertir en alcohólico crónico.
-¿Qué grado de responsabilidad tienen las distintas administraciones? ¿Podrían hacer más para que los adolescentes no consumieran alcohol?
-Las administraciones tienen una responsabilidad enorme. La principal, vuelvo a situarla en la educación. Los planes de estudio no sólo deben contemplan la transmisión de conocimientos a los alumnos. También deben existir valores. La inoculación de estos valores. Los maestros deberían tener en sus currículum tiempo y formación para transmitir estos valores. La parte emocional de la educación, que se llama. Matemáticas, Lengua, Geografía, Historia... son asignaturas imprescindibles, pero no exclusivas o únicas. El aprendizaje de estos valores nos va a permitir que un sujeto viva en sociedad y sea crítico con lo que recibe de esta sociedad, de los amigos... para que él pueda construir su propia biografía, con bases suficientes para contrastarla. Exigimos al adolescente que sea obediente con nuestros ´noes´, cuando no hemos creado en él una estructura de límites. Estigmatizamos al adolescente y decimos que es indolente, que es irresponsable, que no colabora... pero, quién ha construido este producto adolescente si viene de la infancia inocente. Pues lo ha construido la sociedad, la escuela y los padres. Hay que intervenir en épocas muy tempranas con un replanteamiento de la educación, porque si no, qué no hará este adolescente cuando sea adulto y tenga más recursos.
-¿Cómo valora que haya ayuntamientos que habiliten recintos para que los jóvenes puedan celebrar en ellos su ´botellón´?
-Lo valoro muy mal. Lo que no se ve no deja de suceder, ni los adolescentes se pueden meter en guetos. Lo que hay que hacer es crear más alternativas, centros cívicos, centros de creación de actividades, más monitores... Rentabilizar los institutos y los centros universitarios, que estén abiertos 24 horas al día. Es ilógico que las universidades estén cerradas los fines de semana y los universitarios estén tirados por ahí. Es una buena inversión, segura, porque luego nos vamos a gastar más en planes de prevención o rehabilitación.
-¿Y no sería más fácil cumplir la ley y velar porque no se vendiera alcohol a los menores de edad?
-Aplicar la ley sería importante, más que la prohibición pura y dura, aunque bien es cierto que los adolescente pueden adquirir el alcohol a través de amigos o hermanos mayores. La ley seca en Estados Unidos no produjo un beneficio muy importante, sino que favoreció la aparición de las mafias, el alcohol de mala calidad y el hecho de estar prohibido ya tenía un atractivo en sí. Ciertamente, la presión de la transgresión, de ser rebelde y en contra del sistema, cotiza a nivel juvenil.
Un libro analiza las razones del mayor consumo de alcohol entre los jóvenes | El 61% lo toma habitualmente y cada vez se inician más temprano | Su autor incide en la importante prevención: "Es muy fácil ganarse a un niño, pero muy difícil ganarse a un adolescente" | Datos sobre alcohol y jóvenes (word)
http://www.adn.es/ciudadanos/20080930/NWS-2083-beben-alcohol-jovenes-temprano-consumo.htmlPRESENTACIÓN
“¿Por qué beben? Adolescentes y alcohol: claves para comprender a tus hijos”, es el resultado de la recopilación e interpretación de los datos cualitativos y cuantitativos extraídos del Estudio Consolidado (EC) “Relación Jóvenes y Alcohol” realizado por el Observatorio de la Adolescencia en colaboración con
Carlos Carnicer: "La justicia es tan lenta porque los políticos saben que ni quita ni da votos"
Destaca por una personalidad y una simpatía arrolladoras, algo lejos de su profesión, más propio de actores y políticos que de los profesionales del Derecho. Presidente del Consejo General de
Regina Laguna, Valencia
-En dos o tres años se aplicará la nueva Ley de Acceso a
-
-¿Cómo salen formados los jóvenes abogados de
-Como juristas, los licenciados salen aceptablemente formados, pero en la práctica del Derecho no salen formados porque no lo han aplicado. Recuerdo una anécdota cuando, hace años, un amigo vino con su futuro yerno que no había aprobado notarías. "A ver si puedes darle trabajo en tu despacho", dijo. Siempre he tenido a dos en formación y le dije que no me cabía. Respondió: "No pienses que viene aquí a aprender". Y el yerno aseveró: "Creo que en Civil hay pocos que sepan como yo". Le expliqué un problema entre dos amigos por una vivienda prestada y le dije:"Coge este asunto, ¿cómo lo afrontarías tú?". Respondió: "Por el 41 de
-Los colectivos jurídicos están promocionado el arbitraje y la mediación. ¿Va por ahí el futuro de la abogacía?
-Venimos apostando a ello. El arma más eficaz de un abogado es el consejo, el consejo jurídico del buen abogado. Es el elemento más importante para la pacificación social. Nos hemos llevado una grandísima sorpresa con una pequeña encuesta donde se destaca que el 50% de los asuntos no llegan a los tribunales. Lo que significa que se está acabando el abogado pleiteador de toda la vida. ¿Te imaginas
-Vale... caso Mari Luz. ¿Por qué es tan lenta la justicia?
-Porque no interesa que sea mejor. Los políticos saben que la justicia ni quita ni da votos, y no les interesa invertir dinero. Además, no hay un sentimiento ciudadano de exigencia de calidad en la justicia. El "caso Mari Luz" es muy puntual. Te invito a mirar todos los programas de los partidos políticos: Dicen cuatro chorradas en materia de justicia. el dinero es manifiestamente insuficiente, se podrían mejorar los medios. Habría que dar más autonomía al juez. La calidad de la justicia está directamente relacionada con el tiempo que el juez dedica a poner una sentencia.
-Entonces hablemos de la calidad en la justicia. ¿Con qué justicia se van a encontrar los jóvenes abogados?
-Recuerdo en 1985, durante unas jornadas en el Tribunal Supremo, cuando hablé por primera vez de la calidad en la justicia y se quedaron asombrados. Me dirigí a una señora del público y le dije: "Usted tendrá un hijo de unos 20 años. Imagine que le acusan de violación". "Ay no", dijo la señora. "Sólo le acusan", la tranquilicé. "Puede que se parezca a alguien y le han identificado. Pero no se preocupe porque le va a defender el mejor abogado. ¿Cuánto tiempo le daría al juez para una buena sentencia?", le pregunté. "Cinco meses", dijo la señora. Añadí: "Por respeto a usted, no le digo el tiempo que le dedica un juez a un supuesto de violación". Y eso no es una exageración, pero sí que es verdad que los jueces buenos se llevan trabajo a casa y no deberían. Y los buenos jueces tardan muchísimas horas en el dictado de sus resoluciones.
-Hay más de 120.000 abogados colegiados en España ¿Cómo va a recibir el mercado laboral a los jóvenes juristas? ¿Hay una selección natural?
-El 30% de ellos se da de baja en los cinco primeros años. Y el 50%, en los diez primeros años de profesión. ¿Y a dónde va una persona con 35 años? A trabajar en un supermercado. Y le preguntan: "Qué ha hecho usted antes?". Dice: "Pues..., ejercer la abogacía". Pero ha mejorado en los últimos tres años porque han bajado los alumnos en las universidades. Sí, es la selección natural. Además de la biológica, al bajar la natalidad. Y es que en Derecho esto termina sabiéndose, que no hay trabajo para todos. Pero es que somos unos 120.000 abogados en toda España, tocamos a un abogado por cada 300 habitantes. Mientras que en Francia son menos de la mitad, sólo 48.000 abogados.
-¿Qué consejo daría a los abogados que comienzan a ejercer su profesión?
-Pasión por la defensa de lo que crean justo.
"El ruido provoca muertes"
El representante de
Jesús Sancho | 25/09/2008
http://www.lavanguardia.es/lv24h2007/20080925/53545438721.html
Lluís Gallardo, licenciado en Derecho, defiende desde hace años a las personas perjudicadas por las molestias ocasionadas por el ruido. Gallardo, que forma parte de
-¿Qué le parece el nuevo mapa estrátegico del ruido que ha presentado recientemente el Ayuntamiento de Barcelona?
- Lo que está presentando el Ayuntamiento es la adecuación de la ordenanza actual a la ley que aprobó el Parlament en el 2002 y eso será otro paso atrás. La ordenanza del Ayuntamiento de 1996 fue ya otro paso atrás respecto a la anterior ordenanza que era mucho más restrictiva.
-¿Cómo os gustaría que fuese esta futura ordenanza que está prevista que se apruebe a principios del año que viene?
-Si el Ajuntament aprueba la transposición de la ley del Parlament el ciudadano no tendrá prácticamente derecho a reclamar al ser una ley tan flexible que incluso alargará el periodo diurno hasta la once de la noche en lugar de las diez. Es una forma de legitimar el ruido.
-¿Cuáles son las principales quejas de contaminación acústica que os llegan?
- El 60% de las quejas y consultas viene dada por el incivismo vecinal. Un 25% de denuncias están relacionadas con locales comerciales, un 10% por temas de polígonos industriales y el resto es un combinado de vía pública tanto ruido de sirenas, tráfico, obras y aeropuertos.
-Según las encuestas municipales el ruido ya supone el séptimo problema para los barceloneses….
-Antes estaba en el último lugar y ahora a la gente le empieza a preocupar vivir en una ciudad ruidosa. De hecho, muchos pisos de los que no se pueden vender en Barcelona es porque están en enclaves ruidosos.
-¿Barcelona sigue siendo igual de ruidosa que antes?
-El nivel de ruido es el mismo pero se ha mejorado la sensibilidad contra la contaminación acústica y las personas están más informadas de los perjuicios que pueden ocasionar el ruido y saben que tienen derecho a reclamar.
-¿Qué tipo de perjuicios puede ocasionar el ruido?
- El ruido provoca muertes. En Inglaterra tienen el registro de las muertes que causa directamente el ruido y al año supera las 3.000. El ruido también siempre ha sido una forma de tortura. En la antigua China milenaria se utilizaba el ruido como forma de determinadas condenas a muerte.
-¿En Inglaterra qué otras medidas adoptan para hacer frente a la contaminación acústica?
-Un cliente inglés me explicó que en su país existe la figura de un vigilante que por la noche va por todos los barrios buscando ruidos. También en el caso de que paren una moto que está trucada sin aviso previo te ponen una sanción y te llevan directamente la moto a un desguace que la convierten en residuo y los gastos de ese desguace van a cargo incluso del sancionado.
-¿Cómo está Barcelona de ruidos en comparación con otras zona europeas?
-Barcelona y España en general estamos a la cola de Europa. Incluso en Portugal son más cuidadosos con el ruido. Por ejemplo, allí no se construye ninguna autopista que no tenga todo su sistema de corrección acústica.
-¿Y por qué aquí somos tan tolerantes con el ruido?
-Desde hace mucho tiempo se conoce cuales son sus efectos perniciosos pero en nuestro país se protege el ruido. Se piensa que el ruido es progreso económico y si se interviene en una empresa parece que se va a hundir la economía y esto es una falacia.
- ¿También se han encontrado con casos en los que el Ayuntamiento no cumple con la normativa?
- ¡Sí! Pero ahora han disminuido las demandas contra el Ayuntamiento. En nuestra página web tenemos un ranking de ayuntamientos acústicamente antidemocráticos que lo encabeza Esplugues de Llobregat y luego Barcelona con ocho sentencias.
-¿Por su experiencia jurídica se toma lo suficientemente en serio la contaminación acústica en los juzgados?
- En cierto modo contra el ruido no se puede luchar porque es un fenómeno intangible, que no tiene dimensiones, ni gusto, ni color, ni forma… es una simple variación energética de la presión atmosférica. Por eso luchamos contra la insensibilidad y los casos judiciales que nos ocupamos afectan a la salud de las personas.
COMENTARIOS A LA NOTICIA
Ex-barceloní | 26/09/2008, 01:25 | |
Edd | 26/09/2008, 00:19 | Bcn |
chabukko | 26/09/2008, 00:03 | |
palmer | 25/09/2008, 23:28 | barcelona | catalunya
Tonino | 25/09/2008, 22:38 | |
TATLARIN | 25/09/2008, 20:58 | SANT MARTI SARROCA | BARCELONA
Endevé | 25/09/2008, 20:02 | |
carlost | 25/09/2008, 20:02 | barcelona | españa
poble sec | 25/09/2008, 19:07 | BARCELONA |
| 25/09/2008, 19:07
No entiendo lo de los escapes trucados porque son visibles. Es como tener un cartel que dice soy infractor y que nadie haga nada.
Xavi | 25/09/2008, 18:37 | Barcelona |
DeC | 25/09/2008, 18:33 | |
Laosiano | 25/09/2008, 18:25 | Sant Celoni | ciudad sin ley
Maitena | 25/09/2008, 18:18 | |
DeC | 25/09/2008, 18:15 | |
Como dice muy bien Silencio interior (15:20), el primero que debería dar ejemplo de civismo acústico es el Ayuntamiento. O sea que, Excmo. Sr. Alcalde Jordi Hereu, empiece por silenciar lo televisores del metro de TMB, que ya está bien de abusar de los usuarios enchufándoles noticias y publicidad por los oídos mientras se esperan en los andenes. ¿No hay ya demasiado ruido en el metro? Pues entonces, ¿por qué lo aumentan a lo tonto? Menos ruido y más respeto, por favor.
DeC | 25/09/2008, 17:59 | |
Me siento en total empatía con el comentario de borrrrooooomm (15:00) Es horripilante la cantidad de ruido que se puede hacer a base de darle caña a la música de forma estúpida y sin tener en cuenta a los demás. Desde los coches que van proyectando por las calles sus porrazos chumba-chumba, hasta la musiquilla ambiental de los restaurantes. La música no deseada y soportada a la fuerza es un ruido que deja a la mente en estado de coma.
jorge | 25/09/2008, 17:58 | |
Soy motociclista y puedo comprobar diariamente que al menos un tercio de las motos de 50 cc. tienen el escape visiblemente trucado, para hacer ruido. ¿Por qué el gobierno no actua?.
cinic | 25/09/2008, 17:28 | bcn |
Nadie dice nada de las ambulancias? No creo que necesiten conectar las sierenas no en el 80% de los casos y sin embargo se pasan el dia y la noche ululando por toda la ciudad.
Lisboeta honorario | 25/09/2008, 16:52 | BCN |
Lisboa: limpia, sin perros, sin bicis a lo salvaje, sin skaters, sin turistas borrachos, sin gritones con movil o sin él, CON POLICIA al servicio del ciudadano. A las 9 de la noche no se oye ni se ve a nadie por la calle......Toma ejemplo Barcelona. Espabila Jordi Hereu.
vean Sabadell i Alp, el sr. clos i compañia mortifican i destrozan sus avionetas la transuilidad de estas pequeñas ciudades. Es su cortijo de recreo, cerca de sus viviendas y segundas residencias, y ahora
muntsa | 25/09/2008, 16:03 | bcnbruta |
¿Por qué no me publican un comenario sin insultos sobre el helicóptero del RACC que vuela a baja altura y nos machaca con su ruido?
david | 25/09/2008, 16:01 |
No me extraña, ESPLUGUES DE LLOBREGAT encabeza el ranking de ciudades ruidosas. Para más inri toleran conciertos hasta las 5:30 de la madrugada y a un volúmen ensordecedor!!
Silencio interior | 25/09/2008, 15:20 | Barcelona |
El Ajuntamiento de Barcelona es el mayor reincidente. En el metro además utilizan la técnica de publicidad TV-aumentan el volumen. Así que los CIUDADANOS DE BCN pagamos impuestos para transporte público que se utiliza para comernos el coco con publicidad. Yo renuncié hace años a
Diagnostico | 25/09/2008, 15:14 | Barcelona |
Luego pasa lo que pasa...que te vas a pasar unos dias en plena naturaleza y no concilias el sueño bien debido a los ruidos propios del entorno. Tan acostumbrado tenemos ya el cuerpo al camión de la basura, al borracho desaforado, a la moto petarda o el bólido con el chumba chumba. Si esto no es un reflejo de que algo va mal...Estoy de acuerdo con The sound of silence al 100%...el ruido es sonido que agrede, aturde y desgasta.
Todos sordos | 25/09/2008, 15:06 | |
Estoy de acuerdo con lo de la sensacion de republica bananera en la que el incivismo no tiene consecuencia alguna. Yo vivo en Londres y pese a ser una ciudad mucho mas grande que Bcn el ruido es mucho menor y mas localizado en las grandes vias. En Bcn todo es una autopista.
borrrrooooooommmmmmm!!!!! | 25/09/2008, 15:00 | |
Porqué no se prohiben los hilos musicales que te meten las empresas por teléfono, en la visita a
The sound of silence | 25/09/2008, 14:33 |
Hay muchas otras ciudades en Asia, sobretodo, también bastantes en Sudamerica, donde el ruido es mucho más bestia y contínuo. Lo he vivido personalmente. Es una idea equivocada de reflejo del progreso de una sociedad. Más ruido..más actividad...más riqueza en camino. Error. El ruido, aqui y en cualquier sitio, es sonido intolerante e intolerable. Es sonido deshumanizador. El silencio no existe como tal ni en Groenlandia. Pero el respeto sí.
Enric | 25/09/2008, 14:22 | Barcelona | España
No se cuantas normas, cartas magnas y cosas por el estilo existen en Bcn. No creo que hagan falta más normas, sino que se apliquen. Me gustaría decir como muchos esnobs aquello de "Viva! Bcn" pero me cuesta mucho cuando tienes que convivir con vecinos que aporrean paredes con un martillo sin importar si son las más de las 22h. Lo más lamentable no es asistir a la falta de civismo de algunas personas, lo peor es ésta sensación que uno tiene de estar viviendo en una república bananera sin normas.
Lluís Gallardo | 25/09/2008, 14:13 | BCN | Catalunya
gràcies a totes les persones que han hagut de patir injustament el soroll, ens hem pogut "il·luminar" per a fer veure que els pobres, precisament, ho són els que no tenen silenci.
Arfon | 25/09/2008, 14:08 | |
Soy natural de Esplugues de Llobregat. No me sorprende que nuestro ayuntamiento sea el peor en temas de ruido: pasan del tema, da igual cuanto o como te quejes. Vivo en el Reino Unido y una de las principales razones por las que me mude es EL RUIDO. Cada vez que visito a mi familia en Esplugues me llevo tapones de los oidos... y siempre acabo usandolos! Culpables los vecinos incivicos y la administracion por no aplicar la ley.
calamar | 25/09/2008, 13:52 | |
quien no quiera ruido que se vaya al campo, ea
Donia | 25/09/2008, 13:41 | Calafell | Espanya
Cal felicitar a l'ACCA i a Lluís Gallardo per la seva col·laboració a fer el nostre món una mica més humà. El soroll afecta la salut i el benestar de les persones i entra en la intimitat de casa teva, impedint el descans i provocant un sentiment d'indefensió que només es pot comprendre quan s'ha patit. Gràcies Lluís!
el silenci | 25/09/2008, 13:39 | |
"per damunt del dre a guanyar diners" doncs a veure si dintre de poc gracies aquest il.luminat acabem tots més pobres que les rates... peró això sí en silenci...
Cole | 25/09/2008, 13:34 | Cardona | Espanya
Molt bé!!! Celebro que hi hagi persones com en Lluís Gallardo que valoren les dret de les persones a viure amb tranquil·litat per damunt del dre a guanyar diners. Tant de bó els responsables de fer les lleis d'aquest país compartíssin aquest valor fonamental.
evans | 25/09/2008, 13:23 |
Un 10 per Anglaterra!!! per què aquí no s'actua de la mateixa manera?? per que no copiem els models europeus que funcionen??? Cada dia estem convivim amb una ciutat mes bruta i sorollosa, fins quan?? on van a parar tots els impostos que paguem?? on estan els controls de contaminació acústics, sanitaris, policials...???
Esto se nota MUCHISIMO cuando viajas por europa (o a los EEUU). El nivel de ruido de BCN es mucho más parecido a las grandes ciudades de africa o el oriente medio. La culpa se debe en parte a la gente y el costumbre que tienen aqui de gritar en vez de hablar como personas civilizadas.
oLluís Gallardo | 25/09/2008, 12:56 | BCN | Spain
la ignorancia es muy atrevida, y si decimos que el ruido provoca muertes no es ninguna "cursilada", sino la conclusión derivada de estadísticas. seguro que tampoco deben saber que la polución atmosférica del tráfico causa más muertes que este mismo
The sound of silence | 25/09/2008, 12:49 |
Como pueden pasar a esas horas de madrugada los de las basuras. Y ya no digo nada de cuando son los de los trastos, que los van tirando al camion sin miramientos. BCNpeta. Y los vecinos que creen que viven solos: portazos, gritos, música a volumen salvaje, fiestas de pisos, perros desquiciados, televisiones atronadoras, arrastrar los muebles, pasar con la moto atronando, guiris borrachos cantando de vuelta al apartahotel, skaters de madrugada sltando por las aceras. Si pudiera..tiraba al monte.
marta | 25/09/2008, 12:37 | |
el ruido de las ambulancias es insoportable, incluso cuando están entrando en el hospital q representa q tienen q cerrarla. Vecina Zona Hospital Sant Pau.
ariamoes | 25/09/2008, 12:29 | barcelona | catalunya
Esto es noticia??? y ademas de la recogida de basuras, las motos ruidosas (lo de q se las lleven a los deshuaces suena maravilloso) y las ambulancias son lo peor. Yo tambien me iré a vivir fuera, porque Barcelona para unos dias esta bien, pero para vivir cada día es imposible!
M.G. | 25/09/2008, 11:37 | |
Para que hacen nuevas Normas para el incivismo, si no hacen cumplir las que hay? -por que no reciclan tanta gente en
Blue | 25/09/2008, 11:18 | |
Estoy harta de Barcelona!!! Soy de aqui, trabajo y pago mis impuestos.. pero necesito poder descansar -últimamente me es imposible, por los ruidos de la gente de noche. No veo otra solución que irme a vivir fuera!!! Que se lo plantee el Sr. Alcalde y verá en lo que está convirtiendo esta ciudad...
Blue | 25/09/2008, 11:18 | |
Estoy harta de Barcelona!!! Soy de aqui, trabajo y pago mis impuestos.. pero necesito poder descansar -últimamente me es imposible, por los ruidos de la gente de noche. No veo otra solución que irme a vivir fuera!!! Que se lo plantee el Sr. Alcalde y verá en lo que está convirtiendo esta ciudad...
mas | 25/09/2008, 11:16 | |
Barcelona la más ruidosa, la más sucia, la más contaminada en el aire y en el agua, la de vivienda más cara y aluminósica, la de más caraduras en la administración, la de peores servicios,...
fox | 25/09/2008, 11:11 | |
A ver para cuando ponen mano dura a los gamberros y rapaos que van con su moto de 50 c.c. trucada por el barrio despertando a todos los vecinos. Los municipales hacen la vista gorda como siempre.
bien | 25/09/2008, 10:43 | |
Espero vuestros comentarios sean leídos por las personas que pueden mover ficha en este asunto. No os habéis dejado nada.Lo de hablar a gritos en bares y restaurantes veo difícil que bajen decibélios.A medida que van bebiendo... Tendrían que habilitar "un rincón" para los habladores por móvil en trasportes públicos.O hacerlos apagar.Hay qué ver como gritan!.
manresano | 25/09/2008, 10:36 | Manresa | España
En Manresa, el ayuntamiento promueve y subvenciona a grupos de "música" alternativa que impiden el descanso de los ciudadanos hasta altas horas de la madrugada y violan la intimidad del domicilio. Comenzó Jordi Valls dando alas a estos grupos violentos en
ana | 25/09/2008, 10:35 | tarragona | españa
lo que sucede aquí ,en España, es que nadie se queja, yo me acabo de marchar de mi piso para olvidarme de unos vecinos y un barrio ruidoso para siempre.
unomas | 25/09/2008, 10:28 | |
En Reus tenemos un arquitecto municipal que dice que por encima de bienestar de los vecinos esta la estetica de un lavadero de coches.Medio ambiente hizo mediciones dando 75 dba hace dos años y dicho SR lo tiene parado por este motivo. Hasta el dia de hoy no a permitido hacer reformas estando los vecinos menos de
amparitodijono | 25/09/2008, 10:25 | bcn gotic | spain
En el barrio gótico es absolutamente imposible dormir ningún día del año hasta las cuatro o las cinco de la madrugada y a las ocho de la mañana empiezan a cargar bidones de cerveza para los establecimientos que se la venden a la gente que hace ruido y se mea en la calle, borracha, las calles no se han regado este verano... etc etc
Carlos Fdz. | 25/09/2008, 10:16 | |
Només s'ha de veure com actuen els veïns de qualsevol bloc de pisos. Festes a les nits amb veus i crits, televisors a tot volum, sabates i cops de porta de matinada. I si et queixes et miren extranyats... ah, però molestem?
Michelin | 25/09/2008, 10:15 | Sant Feliu de Guíxols |
Por fin una entrevista sobre el tema. Una de las principales razones de marcharme de Barcelona después de 43 años. En este país existe una nula sensibilidad en cuanto al ruido. Hay unos pocos que lo sufrimos, pero la mayoría lo considera una manifestación normal del "progreso". Obviamente, del "progreso-retroceso". Por cierto, Sant Feliu tampoco se salva. Las motos a escape libre reinan aquí.
insomne de calle londres | 25/09/2008, 10:06 | Barcelona | España
El mayor contaminador acústico es BCNETA-Ajuntament con los camiones de basura atronando toda la noche y la madrugada.En la calle Londres, entre Muntaner y Aribau, es imposible dormir por culpa del Ayuntamiento, el primer delincuente acústico de la ciudad.
Fora petanca de
En
Joan Capri | 25/09/2008, 09:54 | |
Barcelona es una ciudad que es una verdadera porquería. La contaminación acústica y la atmósferica sin insoportables. Si a eso unimos lo guarra y sucia que llega a estar... Sólo falta añadir el robo que supone el alquilar o comprar vivienda en una ciudad dónde hay los graves handicaps que he expuesto anteriormente. Marchen de BCN y dejen que se pudran los q tan acostumbradpos están a llenar sus bolsillos a costa d esta decadente y degenerada ciudad.
vecina | 25/09/2008, 09:35 | |
No se habla del ruido de las obras que en balmes-rosselló son muchos dias por la noche y muchos domingo empiezan a las 8. En verano con la ventana abierta es mejor no estar.
Aquíestoy | 25/09/2008, 09:29 | |
Lo curioso para mi, un extranjero quien lleva 20 años en BCN, es que la gente suele quejarse del ruido de sus vecinos, pero no se les ocurre simplemente ir a la casa del vecino y hablar tranquilamente, explicandole que su fiesta/perro/TV, lo que sea, les molesta, y ¿podría hacer algo al respecto? En mi experiencia, esto siempre funciona - pero yo sigo siendo el único de mis vecinos quien toma la iniciativa.
Morir en Italia | 25/09/2008, 09:21 | Reus | Catalunya
Una yaya de Tarragona con sus 73 años se fue a vivir a Italia con su hija. No duro ni un año allí porque los vecinos de arriba lombardos y calabreses, le solicitaban la mitad de sus ingresos para descansar. Como buena catalana no acepto ese chantaje y se la cargaron con todos los ruidos que le hicieron. La finca era gestionada por la iglesia del pueblo. La guardia urbana no le aceptaba ni las denuncias contra esos vecinos. Totalmente de acuerdo son mafiosos y criminales.
bambolo | 25/09/2008, 09:19 | sabadell |
Para sin vergüenza, rata, mal educado, poco sensibilizado y despota el alcalde de sabadell, que solo se preocupa de su imagen y pasa de los problemas de los ciudadanos como por ejemplo el ruido, ademas no cumple normativa, vease el parking que se está construyendo en la nueva fira, no cumple su propia normativa, y por supuesto, NO PASA NADA.
peter | 25/09/2008, 09:08 | |
Los primeros culpables son los ayuntamientos: programan fiestas (nada en contra) que empiezan a la 1 de la noche (qué barbaridad), para terminar quién sabe cuando. En España el ruido es un acompañante necesario para la fiesta, la alegría (tracas, petardos, ...). Esperemos que igual que con los toros al final gane el sentido común pero mientras tanto a sufrir y poner AA para poder cerrar las ventanas en verano.
peter | 25/09/2008, 09:07
Los primeros culpables son los ayuntamientos: programan fiestas (nada en contra) que empiezan a la 1 de la noche (qué barbaridad), para terminar quién sabe cuando. En España el ruido es un acompañante necesario para la fiesta, la alegría (tracas, petardos, ...). Esperemos que igual que con los toros al final gane el sentido común pero mientras tanto a sufrir y poner AA para poder cerrar las ventanas en verano.
pejota | 25/09/2008, 08:56 | barcelona | españa
¿ Cuándo aparecerá una normativa desde l'Ajuntament, sobre el escandaloso ruido que producen muchas motos (de pequeña cilindrada), conducidas por energúmenos inconscientes jovenzuelos, con tubos de escape "libre" para impesionar a la niña que va de "paquete"? ¿Me dirán q es una necesidad de autoafirmación de su personalidad? Sres. de
daniel | 25/09/2008, 08:32 | barcelona | españa
Es un problema de todos y tenemos que soluionarlo todos, cada cual su parte, hablamos muy alto, en los restaurantes es imposible relajarse, tienes que gritar, en las tiendas igual,as los niños de las escuelas se les enseña gritando. Tenemos interiorizado que el ruido es alegria, y es justo al contrario. De los adolescentes ni hablemos. Aquí si que tienen que intervenir la escuela, la administración, etc.
montse | 25/09/2008, 08:29 | Barcelona | españa
Es muy fácil criticar al ayuntamiento, que tiene mucha culpa, pero todos tendríamos que poner nuestro pequeño esfuerzo. Nos quejamos del ruido del bar o del camión de la basura pero hablamos alto, especialmente a los niños, gritamos en la calle, ponemos música alta en las tiendas ... el ayunt. tendría que multar las motos con tubo de escape trucado o coches con ventanilla bajada y música a tope, pero, repito, todos, somos responsables con nuestra actitud.
CIGOT | 25/09/2008, 08:20 | terrassa | españa
RUIDOS MADE IN ITALI, ESTIC D'ACORD AMB VOSTÉ SON UNS "CRIMIMALS"
CIGOT | 25/09/2008, 08:14 | terrassa | españa
pel que fa a la recollida d'escombraries,també se'ls pot felicitar "no fan soroll" fan "TERRABASTALL",PERÓ ÉS CLAR A ELLS NO ELS MULTARÀ NINGÚ.
Contrabajista | 25/09/2008, 08:10 | Barcelona |
Lo triste del caso es que, como los responsables no saben como gestionar esto, pagan el pato los locales con música en vivo. Nuestro Hereu es campeón mundial de cerrar estos locales. Debe ser que así pueden decir que hacen algo.
CIGOT | 25/09/2008, 08:08 | terrassa | españa
l'ajuntament de terrassa té un sistema per escombrar les boreres"FABULÓS"ÉS UN BUFADOR",enlloc d'aspirador aquí "BUFEM"...PER MI QUE HO FAN,PENSANT AMB ELS QUI TENEN PROBLEMES RESPIRATORIS..AVIAM SI SE'LS "CARREGUEN"AVANS D'HORA
CIGOT | 25/09/2008, 08:02 | terrassa | españa
SEMBLA MENTIDA QUE ENS TINGUEM PER CIVILITZATS I FEM TANT DE SOROLL. VISC AL CENTRE DE TERRASSA I MOLTES VEGADES TINC DE POSARME TAPS A LES ORELES.ELS MÉS SOROLLOSOS,L'AJUNTAMENT I ELS AUTOBUSOS...UNA VERGONYA
RUIDOS MADE IN ITALY | 25/09/2008, 07:47 | Madrid | España
Bueno, alucinante el tema. En Lombardia (la tierra de Berlusconi), los mafiosos en las escaleras unidos al administrador de la finca, piden dinero a los vecinos si quieren dormir por la noche. Caso contrario, canicas, hierros, palos, etc. caen a todas horas. Hay una banda de personas que se pasan de un piso a otro para fastidiar a los vecinos. Respuesta de la policía: "mientras no hay sangre nosotros no podemos hacer nada". Los que fastidian con los ruidos son CRIMINALES.
ignacio | 25/09/2008, 07:25 | |
Solo hay que ver lo que gritamos al hablar, miren la tele por ejemplo.
el silencio, un lujo | 25/09/2008, 07:10 | |
El lujo hoy es el silencio.
ojo | 25/09/2008, 07:09 | |
El link (en la 3a línea del artículo) a la asociación tiene un error. El correcto es este http://www.sorolls.org/
roberto | 25/09/2008, 06:50 | |
el articulo me parece interesante que plantee esta problematica. según la organización mundial de la salud más de 200.000 muertes son provocadas por el ruido.vease http://blogs.periodistadigital.com/vidasaludable.php/2007/08/24/ruido_muerte_decibelios_mundo_1234